EGIPTUL ANTIC
Listă de discuţii pentru cei pasionaţi de Egiptul antic.
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
EGIPTUL ANTIC | Reguli | Inregistrare | Login
POZE EGIPTUL ANTIC
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
pysy_mik Profile
 | Femeie
24 ani
Teleorman
cauta Barbat
25 - 44 ani |
|
Ma'at
Incepator
 Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 54
|
|
Cine credeti ca a fost faraonul care a condus Egiptul in perioada cand Moise a despartit apele Marii Rosii si si-a condus poporul catre libertate? Misterios este faptul ca in Biblie identitatea lui nu este relevata...
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ramses cel mare
Moderator
 Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 591
|
|
In Biblie desi numele faronului nu este amintit, apare un paragraf in care spune ca faraonul ii pune pe evrei sa construiasca cetatile Piton si Ramses.
Ramses, este probabil prescurtarea de la Pi-Ramses care a fost capitala faraonului Ramses cel Mare, deci eu spun ca este Ramses cel Mare.
Insa Biblia nu se potriveste cu istoria Egiptului Antic, adica exista unele greseli, de exemplu spune ca: fata faronului in timp ce inota in rau(Nil)a gasit cosul... poi din cate stiu eu cei de vita nobila ai Egiptului Antic nu inotau in Nil, inclusiv familia regala, ei aveau bazine speciale in care inotau.
Si mai apare un obstacol in aflarea faraonului din Geneza, dupa cum stiti dupa cele 10 urgi faraonul ii lasa pe evrei sa plece, insa dupa un timp se razgandi si inpreuna cu o parte a armatei ii urmareste. Ajungand la Mare Rosie, Moise inparte apa in doua. Evreii reusesc sa treaca insa cand armata lui faraon incearca sa treaca, marea se revarsa si toti murira inclusiv faraonul. Cam asa este povestita in mare povestea plecari evreilor din Egipt. Bun o intrebare, ce faraon a murit inecat? din moment ce in Biblie spune asta. Poi din cate stiu eu nici o mumie regala nu are urme ca ar fi murit inecata.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
Arthras
Avansat
 Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 164
|
|
Da Ma`at
Exodul mi se pare si mie unul din cele mai enigmatice evenimente din Egipt.
Daca acceptam ca evreii sosesc in Egipt in timpul dominatiei hicsosilor(cu care
etnic se si inrudeau),cam sec XVll-XVl iCh. si adaugam cei 400 de ani cat acestia au stat in Egipt, ajungem cam in perioada lui Ramses cel Mare.
Referitor la moartea lui faraon, Biblia nu mentioneaza ca acesta ar fi murit inecat.E foarte posibil ca faraon sa fii stat prudent pe plaja intimp ce ordona soldatilor sa-i urmareasca pe fugari.
Cea ce mi se pare insa ciudat e faptul ca nicaieri documentele egiptene nu pomenesc nimic legat de acest eveniment.
_______________________________________
Nu tot ce fac oamenii de stiinta se numeste stiinta .
J.A. Hynek
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ramses cel mare
Moderator
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 591
|
|
In cea ce priveste ,,Cea ce mi se pare insa ciudat e faptul ca nicaieri documentele egiptene nu pomenesc nimic legat de acest eveniment`` exista cam doua posibilitati. Prima ori documentele nu au ajuns pana la noi, ori oficiali egipteni nu au vrut sa il inscrie in ceva documente. ex: uitativa peste toate bataliile din Egiptul Antic si veti observa ca toate sunt victori, nici vorba de ceva infrangeri.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
Arthras
Avansat
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 164
|
|
Tu vii cu 2 ipoteze:
-''documentele nu au ajuns pana la noi''.Dar la noi au ajuns documente (papirusuri) mult mai putin importante ,si mai vechi, si nu s-a pastrat nimic despre Exod?
-oficialii nu au vrut sa se scrie nimic(din orgoliu).Imposibil sa nu fi existat astfel de documente intr-o perioada atat de agitata, si asta cu sau fara voia 0-
ficialilor(rapoarte ale autoritatilor locale ,note informative ale iscoadelor faraonului si ale preotilor legate de activitatea lui Moise sia evreilor, ordine ale faraonului-vezi cazul poruncii celebre referitoare la caramizi).
si toate astea dispar fara urma.Au fost distruse nintentionat?Din ordinul cui?
Ar fi fost interesant sa cunoastem si punctul de vedere al egiptenilor referitor la acest eveniment.A avt el dimensiunile descrise in Biblie,sau a fost amplificat de evrei.
_______________________________________
Nu tot ce fac oamenii de stiinta se numeste stiinta .
J.A. Hynek
|
|
| pus acum 14 ani |
|
Ma'at
Incepator
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 54
|
|
Eu sunt de acord cu Arthas
Nu se poate sa nu existe nici macar un document despre acest eveniment...Sigur exista, dar probabil nu au fost facute publice
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ReLu
Moderator
 Din: Dej
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2717
|
|
"Nu se poate sa nu existe nici macar un document despre acest eveniment..."
Prin urmare daca n-ar exista un document, n-ar fi existat nici evenimentul ....
De ce se porneste direct de la premiza ca evenimentul a avut loc?
_______________________________________
Distreaza-te tinere, cat tine tineretea
Cum e cenusa-n gura, amara-i batranetea
Trupul mumificat nu rade niciodata
In intunericul mormantului, sub piatra
|
|
| pus acum 14 ani |
|
Arthras
Avansat
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 164
|
|
Pt ca marea majoritate a evenimentelor relatate de Bibli(cel putin de la Potop incoace)sunt confirmate de istorie.
Vezi invazia asiriana,babiloniana, batalia de laKerkemis., si multe altele.
De ce tocmai acesta ar fi o fictiune?
_______________________________________
Nu tot ce fac oamenii de stiinta se numeste stiinta .
J.A. Hynek
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ReLu
Moderator
Din: Dej
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2717
|
|
La fel te intreb si eu, de ce chiar asta n-ar putea sa fie o fictiune?
Am putea sa continuam cu astfel de intrebari foarte mult... dar n-are rost ... in sensul ca n-o sa ajungem undeva..
Daca nu este o fictiune, de ce pana acum nu s-a descoperit nici macar o dovada, inafara de Biblie? Mi se pare ceva imposibil sa fie trecut cu vederea asa ceva ......
_______________________________________
Distreaza-te tinere, cat tine tineretea
Cum e cenusa-n gura, amara-i batranetea
Trupul mumificat nu rade niciodata
In intunericul mormantului, sub piatra
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ramses cel mare
Moderator
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 591
|
|
Cu toti am invatat ca o legenda, o poveste are o samanta de adevar. Probabil ca povestea evreilor in Egipt cand a fost spusa pentru prima data avea sens si se putea baza pe dovezi, insa cu timpul ei au tot povestito si continutul sa schimbat.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
oana_elena
Incepator
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 13
|
|
eu cred ca Ramses a fost cel care a condus Egiptul in perioada lui Mioise 
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ramses cel mare
Moderator
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 591
|
|
Oana_elena cand spui ca Ramses al fost faraonul exodului, poi care Ramses? ca au fost 11. Cand spui Ramses, eu ma gandesc la 3 Ramses( I, al II-lea si al III-lea) pentru ca toti 3 sunt ,,suspecatati`` ca ar fi faraoni ai exodului.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
alexboss45
Avansat
 Din: craiova
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 151
|
|
Ramses al II-lea
a fost faraonul exodiului........
_______________________________________
Hei hei! tutankhamon e mort dar te bantuiei. lasa-l sa doarma vesnic.. caci alt fel vei fii blestemat!!!
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ramses cel mare
Moderator
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 591
|
|
Ce te face sa fi asa sigur de asta?
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
oana_elena
Incepator
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 13
|
|
Eu cred ca Ramses I a fost faraonul despre care vorbim.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
oana_elena
Incepator
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 13
|
|
Am o intrebare: toti sunteti asa experti in Egiptul Antic?
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
oana_elena
Incepator
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 13
|
|
Vad ca unii dintre voi sunteti foarte siguri de ceea ce spuneti! Cat de mult a-ti studiat voi pentru a stii toate aceste lucruri, ce pana la urma raman un mister pana si pentru arheologi!
Astept un raspuns de la cel care se considera cel mai bine pregatit!
|
|
| pus acum 14 ani |
|
alexboss45
Avansat
Din: craiova
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 151
|
|
Ramses cel mare, am citit si in multe carti despre asta , am citit si pe net , si peste tot scria ca el a fost faraonul exodiului
_______________________________________
Hei hei! tutankhamon e mort dar te bantuiei. lasa-l sa doarma vesnic.. caci alt fel vei fii blestemat!!!
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
oana_elena
Incepator
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 13
|
|
Spre exemplu tu, cel care te numesti "Ramses cel Mare", cat de mult stii despre istoria Egiptului Antic?
Vad ca ti-ai ales si un nume, cred, ca pe masura cinostintelor tale in acest domeniu?...........
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ramses cel mare
Moderator
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 591
|
|
Parerea mea, eu cred ca nimeni de pe acest forum nu este expert in egiptologie, insa fiecare suntem buni la o parte din egiptologie, iar pe acest forum impartim idei, pareri si teori. Bun sa revenim la subiect.
Pana acum avem doi presupusi faroni pentru exod.Ramses cel Mare si Ramses I, este cineva care are alta parere?
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ramses cel mare
Moderator
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 591
|
|
Poi oana, eu am o pasiune pentru istorie, si imi plac marile personalitati, printrecare preferatul meu este Ramses cel Mare,(si stiu foarte multe despre el si familia sa) eu pot sa zic ca am cunostinte de baza pentu egiptologie, insa mai am mult pana sa devin expert in ea.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
oana_elena
Incepator
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 13
|
|
DA, OK, m-am lamurit, dar eu tot raman la opinia mea, si anume ca Ramses I este faraonul exodului
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
oana_elena
Incepator
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 13
|
|
Pai si eu am o pasiune pentru istorie, in special pentru Egiptul Antic, dar, daca ai sa cauti, in diferite parti, ai sa vezi ca pentru fiecare intrebare, exista cel putin 2 sau 3 raspunsuri, dar totul numai presupuneri. Tu ai vizitat Egiptul?
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ramses cel mare
Moderator
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 591
|
|
Da, fiecare cu teoriile lui. Revenind la subiect, exista o care,,Moise faraonul Egiptulu`` carea este defapt comparatia dintre Moise si faraonul Akhenaton, printre care se aminteste si de faraonul din exod, va recomand sa cititi cartea.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
oana_elena
Incepator
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 13
|
|
intelegi ceva din heroglife?
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
oana_elena
Incepator
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 13
|
|
o intrebare.... de ce esti asa agresiv cu altii?
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ramses cel mare
Moderator
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 591
|
|
Nu oana, nu l-am vizitat, insa daca il vizitez as vrea sa il vizitez ca egiptolog, nu ca simplu turist, Oana hai mai bine vorbim pe privat si nu pe acest topic,deoarece nu este despre subiectul nostru.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
oana_elena
Incepator
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 13
|
|
la ce universitate din tara noastra, poti studia, pentru a deveni, egiptolog?
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ramses cel mare
Moderator
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 591
|
|
La Universitatea de Istorie din Bucuresti.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
oana_elena
Incepator
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 13
|
|
Tu studiezi acolo? Si mie mi-ar fi placut sa merg la Universitatea de Istorie din Bucuresti, dar a fost mai aproape Ploiesti, cu Romana-Engleza.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ami
Incepator
 Din: Cluj-Napoca
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 74
|
|
din cartile pe care le-am citi eu, am dedus ca Ramses II este faraonul exodului...
in ceea ce priveste evenimentele din biblie, confirmate de istorie, nu stiu daca acestea au fost confirmate in forma scrisa in biblie...
in cazul de fata, nu stiu daca evreii au fost "alungati" sau au plecat de buna voie sau daca plagile mentionate sunt provocate de Moise sau sunt doar simple coincidente cu evenimente din natura...
de ex.:
din cate stiu eu egipteni erau si buni astronomi astfel puteau calcula destul de exact eclipsele solare, si un preot care avea putina sclipire se putea folosi de aceste informatii pentru a convinge masele ca el a fost cel care a provocat disparitia soarelui si ca tot el il poate aduce inapoi 
|
|
| pus acum 14 ani |
|
alexboss45
Avansat
Din: craiova
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 151
|
|
sunt de acord cu tn ami
_______________________________________
Hei hei! tutankhamon e mort dar te bantuiei. lasa-l sa doarma vesnic.. caci alt fel vei fii blestemat!!!
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ReLu
Moderator
Din: Dej
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2717
|
|
Din cate stiu eu, in povestea biblica se spune ca s-a calatorit timp de 40 de ani, iar la sfarsit Moise a murit....
Cand sa fi avut timp Ramses II sa faca asta?
_______________________________________
Distreaza-te tinere, cat tine tineretea
Cum e cenusa-n gura, amara-i batranetea
Trupul mumificat nu rade niciodata
In intunericul mormantului, sub piatra
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ami
Incepator
Din: Cluj-Napoca
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 74
|
|
ReLu a scris:
Din cate stiu eu, in povestea biblica se spune ca s-a calatorit timp de 40 de ani, iar la sfarsit Moise a murit....
Cand sa fi avut timp Ramses II sa faca asta? |
dupa cum spuneam mai sus eu nu iau evanimentele biblice ad literam
daca ar fi asa atunci si Noe a trait 900 de ani, ceea ce e cam imposibil...
si daca e sa o luam asa, care faraon egiptean ar fi sacrificat 40 de ani si o armata ca sa-l urmareasca pe Moise si o mana de evrei?
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ramses cel mare
Moderator
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 591
|
|
Relu nu prea inteleg ce vrei sa spui prin ,,Cand sa fi avut timp Ramses II sa faca asta?``
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ReLu
Moderator
Din: Dej
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2717
|
|
Adica totusi... se cunoaste cronologic ce a facut Ramses cel Mare, si evenimentele cunoscute acopera aprox. intreaga s-a viata... deci nu raman spatii mari de timp in care sa nu se stie ce a facut si unde a fost Ramses....
_______________________________________
Distreaza-te tinere, cat tine tineretea
Cum e cenusa-n gura, amara-i batranetea
Trupul mumificat nu rade niciodata
In intunericul mormantului, sub piatra
|
|
| pus acum 14 ani |
|
Arthras
Avansat
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 164
|
|
oana
Tu spui ca faraonul exodului a fost Ramses l, eu raman la parerea ca el a fost Ramses ll si sa-ti spun de ce.
Din Biblie reiese clar ca a fost o domnie lunga.Moise s-a nascut sub acest faraon, a cescut, s-a maturizat,si a emigrat cu poporul sau sub acelaiasi domnie.Deci e vorba de un interval de 40-50 de ani.Ramses l a avut o domnie scurta.Numai sub Ramses ll aceste evenimente ar fi putut avea loc.
_______________________________________
Nu tot ce fac oamenii de stiinta se numeste stiinta .
J.A. Hynek
|
|
| pus acum 14 ani |
|
Arthras
Avansat
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 164
|
|
ReLu
Evreii sunt urmariti de faraon numai pana la malul marii.Cei 40 de ani de peregrinaj, la ca te referi tu incep dupa traversarea Marii Rosii si se explica
prin neputinta lor de cuceri Tara Canaanului.Sunt infranti intr-o batalie si
obligati sa rataceasca toti acesti ani prin desert.Ma opresc aici pt ca ne indepartam prea mult de Egipt.
Ideea e ca acesti 40 de ani nu se suprapun peste domnia lui Ramses cel Mare.
_______________________________________
Nu tot ce fac oamenii de stiinta se numeste stiinta .
J.A. Hynek
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ramses cel mare
Moderator
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 591
|
|
Arthras spune:
Tu spui ca faraonul exodului a fost Ramses l, eu raman la parerea ca el a fost Ramses ll si sa-ti spun de ce.
Din Biblie reiese clar ca a fost o domnie lunga.Moise s-a nascut sub acest faraon, a cescut, s-a maturizat,si a emigrat cu poporul sau sub acelaiasi domnie.Deci e vorba de un interval de 40-50 de ani.Ramses l a avut o domnie scurta.Numai sub Ramses ll aceste evenimente ar fi putut avea loc.
Da Arthras, intr-un fel ai dreptata ca domnia lui Ramses I a fost prea scurta pentru acest eveniment, dar gresesti,Moise s-a nascut sub un faraon, apoi el creste si stiti ca ucide un egiptean apoi fuge in pustiu, dupa mai multi ani revine inapoi in Egipt, unde spune Biblia, ca pe tronul Egiptului era alt faraon.
Eu sunt de parere ca Moise sa nascut in timpul lui Seti I, iar povestea cu exodul sa petrecut sub Ramses cel Mare.
Insa apare o problema, dupa cum stim biserica si stiinta se contrazic non-stop
Deci oameni de stiinta probabil ca nu cred ca biblia spune adevarul.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
alexboss45
Avansat
Din: craiova
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 151
|
|
eu sunt de acord cu arthras adica:
ramses cel mare a domnit 66 de ani...
ramses I a avut o domnie foarte scurta .;:'. 
_______________________________________
Hei hei! tutankhamon e mort dar te bantuiei. lasa-l sa doarma vesnic.. caci alt fel vei fii blestemat!!!
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ramses cel mare
Moderator
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 591
|
|
Da insa de ce toti afirmati ca exodul s-a petrecut sub un faraon care a avut o domnie lunga. Calatoria evreilor in pustiu o durata 40 de ani, dar unde se spune ca cat timp au calatorit evrei in egipt se afla acelasi faraon?
|
|
| pus acum 14 ani |
|
Arthras
Avansat
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 164
|
|
Scuze oana.Uitasem de acea schimbare de domnie de care aminteste ramses.
_______________________________________
Nu tot ce fac oamenii de stiinta se numeste stiinta .
J.A. Hynek
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
Kratos
Incepator
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 23
|
|
Scuzati-ma ca va spun,dar trebuie sa va anunt ca nu exista nicio dovada arheologica conform careia egiptenii i-ar fi luat pe evrei in sclavie,ca un faraon a poruncit uciderea pruncilor evreilor,ca a venit unul pe nume Moise care a adus 10 plagi asupra Egiptului si ca l-ar fi invins pe faraon,nu exista nicio dovada,nici arheologica,nici scrisa,cele 10 plagi s-au intamplat de-a lungul timpului la interval de zeci sau sute de ani si erau naturale,nu ''divine'',mai documentati-va-vedeti pe National Geographic documentarul ''Cele 10 Plagi''-2 parti si documentarul din seria Misterele Bibliei-Exodul
va veti convinge si singuri cercetand
Pe langa asta,Ramses II nu poate fi el,caci el a avut alte probleme gen''cucerirea Palestinei,lupta de la Kadesh,lupta impotriva hititilor,impotriva popoarelor marii
si din timpul domniei sale nu s-a gasit nicio dovada ca ar fi avut o problema cu evreii
singurul faraon din a carei domnie are o dovada scrisa despre evreii este faraonul Sheshonk I care a jefuit Israelul
e posibil ca scritorii Torei(a vechiului testament care la aceea vreme cuprindea doar 5 carti) sa fi combinat evenimentul acela cu ''robia babiloneana'' ,si povestile cu experientele negustorilor evrei care au vizitat Egiptul de-a lungul timpului transimise din generatie in generatie si asa a luat nastere Legenda exodului care a fost scrisa in anii 900-700 BC de catre gruparea J si E (vedeti teoria JEDP)
Modificat de Kratos (acum 14 ani)
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ramses cel mare
Moderator
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 591
|
|
In ce priveste dovezile arheologice stim ca nu exista dovezi, referitor la asta, la multe alte povesti din Biblie nu s-au gasit dovezi arheologice, dar la faraonul exodului nu noi suntem cei care au pus aceasta intrebare, sunt alti mai mari care au incercat sa raspunda.
Referitor la Ramses cel Mare, domnia sa a fost una foarte lunga(67 de ani) din care doar maxim 15 ani si-a petrecut in razboaie, deci ar mai fi inca vre-o 50 de ani de domnie in care se putea intampla exodul.
,,singurul faraon din a carei domnie are o dovada scrisa despre evreii este faraonul Sheshonk I care a jefuit Israelul,,
Aici din nou te contrazic, prima referire la evrei sau poporul lor apare pe ,,Stela lui Merneptah`` unde apare in unul din versuri paragraful urmator: Istraelul e distrus.Samanta lui nu mai exista.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
Arthras
Avansat
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 164
|
|
Kratos a scris:
e posibil ca scritorii Torei(a vechiului testament care la aceea vreme cuprindea doar 5 carti) sa fi combinat evenimentul acela cu ''robia babiloneana'' ,si povestile cu experientele negustorilor evrei care au vizitat Egiptul de-a lungul timpului transimise din generatie in generatie si asa a luat nastere Legenda exodului care a fost scrisa in anii 900-700 BC de catre gruparea J si E (vedeti teoria JEDP) |
Absolut geniala ideea ta combinatia dintre robia babiloniana si povestile negustorilor evrei.
1)daca negustorii evrei inventau acele povesti,nu crezi ca ele s-ar fi referit in primul rand la activitati comerciale: vanzari ,cumparari vamuiri?In schimb exoduldescrie o populatie ruralaocupata cu agricultura, si cesterea vitelor.
2)exodul aminteste de niste denumiri geografice f, clare , toate situate in Egipt.
Sau au confundat autorii Torei Nilul cu eufratul, Marea Rosie cu Golful Persic, Pi
Ramses cu Babylon?
3)Tu afirmi ca Tora a fost scrisa cam prin anii 900-700 i. Ch.,dar Robia babiloneana a avut loc 200 de ani mai tarziu.Cum puteau autorii torei sa ''combine'' un eveniment care inca nu avusese loc?
_______________________________________
Nu tot ce fac oamenii de stiinta se numeste stiinta .
J.A. Hynek
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ramses cel mare
Moderator
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 591
|
|
Mare dreptate ai Arthras, insa tu spui ca toate denumirile geografice sunt toate situate in Egipt, insa apare aici o mica problema. In Biblie spune ca Moise si evrei au iesit din egipt si mai spune ca el a primit teblele legi pe un munte(nustiu daca in Biblie aminteste denumirea muntelui)Poi daca exodul s-a petrecut in timpul dinastiei a XIX-cea atunci inseamna ca nu muntele Sinai este locul unde Moise a primit tablele legi din moment ce Mt.Sinai se afla in Egipt.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ReLu
Moderator
Din: Dej
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2717
|
|
In primul rand ar trebuii sa ne gandim daca exista dovezi cum ca egiptenii au inceput sa ia sclavi precum celelalte popoare...dupa cum s-a dovedit deja, in primele dinastii ale Egiptului antic, nu exista picior de sclav in Egipt, dar cum este situatia mai departe?...exista vreo dovada?...
Mie mi s-ar parea ciudat ca atunci cand ei erau mai "salbatici, barbari", needucati, adica totusi inceputul unei civilizatii doar, nu erau asa de deschisi la minte, si totusi nu aveau sclavi, ar fi putut ei, ca dupa ce au evoluat, au fost mai educati, sa "prinda" aceasta moda a sclavilor?
_______________________________________
Distreaza-te tinere, cat tine tineretea
Cum e cenusa-n gura, amara-i batranetea
Trupul mumificat nu rade niciodata
In intunericul mormantului, sub piatra
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ramses cel mare
Moderator
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 591
|
|
Citind ce ai scris mai sus ReLu, mi-am adus aminte de un fragment dintr-o carte in care povestea ca pe la mijlocul domniei lui Ramses cel Mare, acesta a incercat sa ,,distruga aceasta piata a sclavilor,, in orasul Tyr. Insa asta nu ne poate duce la concluzia ca la inceputul domniei in Egipt nu erau sclavi. Eu sustin ca Ramses cel Mare este faraonul exodului, iar un pic mai tarziu o sa imi propun argumentele.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ReLu
Moderator
Din: Dej
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2717
|
|
La inceputul domniei in Egipt, a cui domnie?...
Eu ma refeream ca stim siguri ca in primele dinastii nu existau pentru ca ma gandeam la marea piramida, in cazul careia se stie clar ca constructorii erau platiti...
Si in acea carte... de unde avea autorul cunostinta de o astfel de actiune? Dovezi, ceva?
_______________________________________
Distreaza-te tinere, cat tine tineretea
Cum e cenusa-n gura, amara-i batranetea
Trupul mumificat nu rade niciodata
In intunericul mormantului, sub piatra
|
|
| pus acum 14 ani |
|
Neferneferuaten
Incepator
 Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 95
|
|
Eu cred ca Merenptah a fost pentru ca am cautat si eu detalii si se pare ca Ramses 2 a condus in timpul lui Iosif. Urmatorul la tron a fost Merenptah, nu ? Exact in timpul intoarcerii lui Moise in Egipt. Voi ce ziceti?
|
|
| pus acum 12 ani |
|
ramses cel mare
Moderator
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 591
|
|
Da , intr-adevar si despre Merneptah s-a speculat, si se speculeaza, ca ar fi faraonul exodului, insa la fel ca si in cazul altor ,,pretendenti" nu exista suficiente dovezi.
Totusi nu sunt de acord cu ceia ce zici: ,,si se pare ca Ramses 2 a condus in timpul lui Iosif". Ei bine, intre viata lui Iosif si exodul condus de Moise a existat o diferenta de ani, si cu siguranta Iosif nu a trait in Egiptul dinastiei a XIX-cea, ci mai degraba in cel al dinastiei a XVIII-cea. Referitor la faraonul care se afla pe tronul Egiptului, in timpul lui Iosif, se speculeaza ca ar fi fost Amenhotep al III-lea.
|
|
| pus acum 12 ani |
|