EGIPTUL ANTIC
Listă de discuţii pentru cei pasionaţi de Egiptul antic.
|
Nou pe simpatie:
monaahmed2012 Profile
 | Femeie
25 ani
Calarasi
cauta Barbat
25 - 48 ani |
|
|
EGIPTUL ANTICReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #41 |
|
|
Da insa de ce toti afirmati ca exodul s-a petrecut sub un faraon care a avut o domnie lunga. Calatoria evreilor in pustiu o durata 40 de ani, dar unde se spune ca cat timp au calatorit evrei in egipt se afla acelasi faraon?
|
|
| |
|
| #42 |
|
|
Scuze oana.Uitasem de acea schimbare de domnie de care aminteste ramses.
_______________________________________
Nu tot ce fac oamenii de stiinta se numeste stiinta .
J.A. Hynek
|
|
| |
|
| #43 |
|
|
Scuzati-ma ca va spun,dar trebuie sa va anunt ca nu exista nicio dovada arheologica conform careia egiptenii i-ar fi luat pe evrei in sclavie,ca un faraon a poruncit uciderea pruncilor evreilor,ca a venit unul pe nume Moise care a adus 10 plagi asupra Egiptului si ca l-ar fi invins pe faraon,nu exista nicio dovada,nici arheologica,nici scrisa,cele 10 plagi s-au intamplat de-a lungul timpului la interval de zeci sau sute de ani si erau naturale,nu ''divine'',mai documentati-va-vedeti pe National Geographic documentarul ''Cele 10 Plagi''-2 parti si documentarul din seria Misterele Bibliei-Exodul
va veti convinge si singuri cercetand
Pe langa asta,Ramses II nu poate fi el,caci el a avut alte probleme gen''cucerirea Palestinei,lupta de la Kadesh,lupta impotriva hititilor,impotriva popoarelor marii
si din timpul domniei sale nu s-a gasit nicio dovada ca ar fi avut o problema cu evreii
singurul faraon din a carei domnie are o dovada scrisa despre evreii este faraonul Sheshonk I care a jefuit Israelul
e posibil ca scritorii Torei(a vechiului testament care la aceea vreme cuprindea doar 5 carti) sa fi combinat evenimentul acela cu ''robia babiloneana'' ,si povestile cu experientele negustorilor evrei care au vizitat Egiptul de-a lungul timpului transimise din generatie in generatie si asa a luat nastere Legenda exodului care a fost scrisa in anii 900-700 BC de catre gruparea J si E (vedeti teoria JEDP)
|
|
| |
|
| #44 |
|
|
In ce priveste dovezile arheologice stim ca nu exista dovezi, referitor la asta, la multe alte povesti din Biblie nu s-au gasit dovezi arheologice, dar la faraonul exodului nu noi suntem cei care au pus aceasta intrebare, sunt alti mai mari care au incercat sa raspunda.
Referitor la Ramses cel Mare, domnia sa a fost una foarte lunga(67 de ani) din care doar maxim 15 ani si-a petrecut in razboaie, deci ar mai fi inca vre-o 50 de ani de domnie in care se putea intampla exodul.
,,singurul faraon din a carei domnie are o dovada scrisa despre evreii este faraonul Sheshonk I care a jefuit Israelul,,
Aici din nou te contrazic, prima referire la evrei sau poporul lor apare pe ,,Stela lui Merneptah`` unde apare in unul din versuri paragraful urmator: Istraelul e distrus.Samanta lui nu mai exista.
|
|
| |
|
| #45 |
|
|
Kratos a scris:
e posibil ca scritorii Torei(a vechiului testament care la aceea vreme cuprindea doar 5 carti) sa fi combinat evenimentul acela cu ''robia babiloneana'' ,si povestile cu experientele negustorilor evrei care au vizitat Egiptul de-a lungul timpului transimise din generatie in generatie si asa a luat nastere Legenda exodului care a fost scrisa in anii 900-700 BC de catre gruparea J si E (vedeti teoria JEDP) |
Absolut geniala ideea ta combinatia dintre robia babiloniana si povestile negustorilor evrei.
1)daca negustorii evrei inventau acele povesti,nu crezi ca ele s-ar fi referit in primul rand la activitati comerciale: vanzari ,cumparari vamuiri?In schimb exoduldescrie o populatie ruralaocupata cu agricultura, si cesterea vitelor.
2)exodul aminteste de niste denumiri geografice f, clare , toate situate in Egipt.
Sau au confundat autorii Torei Nilul cu eufratul, Marea Rosie cu Golful Persic, Pi
Ramses cu Babylon?
3)Tu afirmi ca Tora a fost scrisa cam prin anii 900-700 i. Ch.,dar Robia babiloneana a avut loc 200 de ani mai tarziu.Cum puteau autorii torei sa ''combine'' un eveniment care inca nu avusese loc?
_______________________________________
Nu tot ce fac oamenii de stiinta se numeste stiinta .
J.A. Hynek
|
|
| |
|
| #46 |
|
|
Mare dreptate ai Arthras, insa tu spui ca toate denumirile geografice sunt toate situate in Egipt, insa apare aici o mica problema. In Biblie spune ca Moise si evrei au iesit din egipt si mai spune ca el a primit teblele legi pe un munte(nustiu daca in Biblie aminteste denumirea muntelui)Poi daca exodul s-a petrecut in timpul dinastiei a XIX-cea atunci inseamna ca nu muntele Sinai este locul unde Moise a primit tablele legi din moment ce Mt.Sinai se afla in Egipt.
|
|
| |
|
| #47 |
 ReLuModeratorDin: Dej
Postari: 2717
|
|
In primul rand ar trebuii sa ne gandim daca exista dovezi cum ca egiptenii au inceput sa ia sclavi precum celelalte popoare...dupa cum s-a dovedit deja, in primele dinastii ale Egiptului antic, nu exista picior de sclav in Egipt, dar cum este situatia mai departe?...exista vreo dovada?...
Mie mi s-ar parea ciudat ca atunci cand ei erau mai "salbatici, barbari", needucati, adica totusi inceputul unei civilizatii doar, nu erau asa de deschisi la minte, si totusi nu aveau sclavi, ar fi putut ei, ca dupa ce au evoluat, au fost mai educati, sa "prinda" aceasta moda a sclavilor?
_______________________________________
Distreaza-te tinere, cat tine tineretea
Cum e cenusa-n gura, amara-i batranetea
Trupul mumificat nu rade niciodata
In intunericul mormantului, sub piatra
|
|
| |
|
| #48 |
|
|
Citind ce ai scris mai sus ReLu, mi-am adus aminte de un fragment dintr-o carte in care povestea ca pe la mijlocul domniei lui Ramses cel Mare, acesta a incercat sa ,,distruga aceasta piata a sclavilor,, in orasul Tyr. Insa asta nu ne poate duce la concluzia ca la inceputul domniei in Egipt nu erau sclavi. Eu sustin ca Ramses cel Mare este faraonul exodului, iar un pic mai tarziu o sa imi propun argumentele.
|
|
| |
|
| #49 |
ReLuModeratorDin: Dej
Postari: 2717
|
|
La inceputul domniei in Egipt, a cui domnie?...
Eu ma refeream ca stim siguri ca in primele dinastii nu existau pentru ca ma gandeam la marea piramida, in cazul careia se stie clar ca constructorii erau platiti...
Si in acea carte... de unde avea autorul cunostinta de o astfel de actiune? Dovezi, ceva?
_______________________________________
Distreaza-te tinere, cat tine tineretea
Cum e cenusa-n gura, amara-i batranetea
Trupul mumificat nu rade niciodata
In intunericul mormantului, sub piatra
|
|
| |
|
| #50 |
|
|
Eu cred ca Merenptah a fost pentru ca am cautat si eu detalii si se pare ca Ramses 2 a condus in timpul lui Iosif. Urmatorul la tron a fost Merenptah, nu ? Exact in timpul intoarcerii lui Moise in Egipt. Voi ce ziceti?
|
|
| |
|
| #51 |
|
|
Da , intr-adevar si despre Merneptah s-a speculat, si se speculeaza, ca ar fi faraonul exodului, insa la fel ca si in cazul altor ,,pretendenti" nu exista suficiente dovezi.
Totusi nu sunt de acord cu ceia ce zici: ,,si se pare ca Ramses 2 a condus in timpul lui Iosif". Ei bine, intre viata lui Iosif si exodul condus de Moise a existat o diferenta de ani, si cu siguranta Iosif nu a trait in Egiptul dinastiei a XIX-cea, ci mai degraba in cel al dinastiei a XVIII-cea. Referitor la faraonul care se afla pe tronul Egiptului, in timpul lui Iosif, se speculeaza ca ar fi fost Amenhotep al III-lea.
|
|
| |
|
