EGIPTUL ANTIC
Listă de discuţii pentru cei pasionaţi de Egiptul antic.
|
Nou pe simpatie:
Sophya Profile
 | Femeie
25 ani
Bucuresti
cauta Barbat
25 - 54 ani |
|
|
EGIPTUL ANTICReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #41 |
|
|
``.... Ramses avea numai 22 de ani cand a pornit ....
Sa lamurim ceva, o luam logic. In primul rand se stie ca Ramses al II-lea(cel Mare) a trait 92 de ani,(de unde se stie? sa radiografiat mumia acestuia si sa constatat ca a trait 92 de ani), iar in al doilea rand a domnit 67 de ani. Bun si daca calculam
92-67=25
25 reprezinta varsta la care Ramses a urcat pe tron.
|
|
| |
|
| #42 |
|
|
As dori sa va intreb ce stiti sau ce parere aveti despre originea dinastiei a XIX-cea? Poate multi o sa afirmati ca originea familiei regale este in delta dar eu ma refer inainte de asta.
|
|
| |
|
| #43 |
 ReLuModeratorDin: Dej
Postari: 2717
|
|
Cat de departe vrei sa ajungi?Adica cat de adanc ...?
_______________________________________
Distreaza-te tinere, cat tine tineretea
Cum e cenusa-n gura, amara-i batranetea
Trupul mumificat nu rade niciodata
In intunericul mormantului, sub piatra
|
|
| |
|
| #44 |
|
|
Poi eu am o teorie conformcareia formatori dinastia a XIX-cea sunt urmasi hiscosilor.
|
|
| |
|
| #45 |
|
|
"In primul rand se stie ca Ramses al II-lea(cel Mare) a trait 92 de ani,(de unde se stie? sa radiografiat mumia acestuia si sa constatat ca a trait 92 de ani), iar in al doilea rand a domnit 67 de ani."
Ramses, stabilirea varstei unei mumii se face printr-un proces stiintific f. amanuntit:
-----> markerii care stabilesc varsta unei persoane sunt multi dar eu o sa va zic doar cativa:
1)Dantura----prezenta anumitor grupuri de dinti sau masele indica varsta....de exemplu 'maseaua mintii' sau al 3-lea molar indica o varsta cuprinsa intre 17–21"In primul rand se stie ca Ramses al II-lea(cel Mare) a trait 92 de ani,(de unde se stie? sa radiografiat mumia acestuia si sa constatat ca a trait 92 de ani), iar in al doilea rand a domnit 67 de ani."
Ramses, stabilirea varstei unei mumii se face printr-un proces stiintific f. amanuntit:
-----> markerii care stabilesc varsta unei persoane sunt multi dar eu o sa va zic doar cativa:
1)Dantura----prezenta anumitor grupuri de dinti sau masele indica varsta....de exemplu 'maseaua mintii' sau al 3-lea molar indica o varsta cuprinsa intre ani
---->http://en.wikipedia.org/wiki/Tooth_development .......in link o sa aflati 2 tabele cu dezv. dentara in functie de varsta
2)scheletul----prezenta cartilajelor de crestere indica o varsta de maxim 20 ani, iar o calcifiere a acestora indica varste peste 20 ani
----modul in care o fractura se vindeca de ex poate indica o persoana in varsta sau mai tanara
3)parul----o persoana cu par carunt are varsta mai mare de 50 ani in cele mai multe cazuri
4)bolile----prezenta bolilor ca osteoporoza indica o persoana cu o varsta inaintata
.......metoda de investigatie este ori radiografia, dar folosita mai rar deoarece afecteaza structura genetica ori RMN
PS: Despre modul de datere al domniilor faraonilor......aveti habar cum s-au stabilit numarul de ani de domnie ca eu habar nu am 
_______________________________________
|
|
| |
|
| #46 |
|
|
Vroiai sa intru si in detali? Eu nu cred ca avea rost deoarece vorbeam de anumite date din domnia lui Ramses cel Mare.
|
|
| |
|
| #47 |
|
|
Introducere pe scurt a domniei si vieti lui Ramses cel Mare
Ramses cel Mare fost al treilea faraon al dinastiei a XIX-cea si
fiul faraonului Seti I si al reginei Tuya. Desi in timpul domniei
tatalui sau nu era destinat ca viitorului faraon, moartea fratelui sau
mai mare i-a adus dupa moartea lui Seti I, tronul Egiptului.
Ramses a urac pe tron pe data de 22 octombrie 1279 i.Hr. Fiind al
doilea faraon al Egiptului cu numele de Ramses(primul a fost
bunicul sau Ramses I) a fost numit de istorici si cronicari ca Ramses
al II-lea. La inceputul domniei, dupa cum exista unele relatari,
Ramses cel Mare ar fi ordoat constructia capitalei Pi-Ramses.
Punctul culminant al domniei a fost batalia de la Kadesh, in care
armata egipteana a infruntat armata hitita. , Urmatori 30 de ani de
domnie Egiptul a purtat razboaie cu hititi incheiate in final cu un
tratat de pace intre cele doua ţări, primul din istorie de acel fel. In
ultimi ani a ordonat construirea mai multori temple si clădiri, insa nu
la fel de grandioase ca cele construite in prima parte a domniei.
Astfe incat in ultimi 38 de ani au fost organizate 14 jubilee, din care
doua au avut loc la doar un an distanta unul de celălalt. In final a
murit in al saizeci si saptelea an al domniei sale, adica in anul 1212
i.Hr., avand o familie care numara peste 100 de copii si un palmares de temple si monumente pe care nici un alte faraon al Egiptului nu le-a avut, nici inainte de Ramses cel Mare si nici dupa el.
|
|
| |
|
| #48 |
ReLuModeratorDin: Dej
Postari: 2717
|
|
22 februarie?
Din cate stiam eu este vorba de 22 octombrie.
21 februarie din cate stiu este ziua de nastere a sa.
_______________________________________
Distreaza-te tinere, cat tine tineretea
Cum e cenusa-n gura, amara-i batranetea
Trupul mumificat nu rade niciodata
In intunericul mormantului, sub piatra
|
|
| |
|
| #49 |
|
|
Scuze cred ca cand scriam am confundat datele
|
|
| |
|
| #50 |
ReLuModeratorDin: Dej
Postari: 2717
|
|
Ma gandeam eu :P
"incheiate in final cu un
tratat de pace intre cele doua ţări"
Exista o mare dilema in ceea ce priveste aceasta pace?
De ce?
_______________________________________
Distreaza-te tinere, cat tine tineretea
Cum e cenusa-n gura, amara-i batranetea
Trupul mumificat nu rade niciodata
In intunericul mormantului, sub piatra
|
|
| |
|
| #51 |
|
|
Scuze dar nu prea inteleg intrebarea, dilema in ce fel?
|
|
| |
|
| #52 |
ReLuModeratorDin: Dej
Postari: 2717
|
|
Unii spun ca defapt Ramses ar fi pierdut, si ca ultima posibilitate, a "cersit" pacea....
_______________________________________
Distreaza-te tinere, cat tine tineretea
Cum e cenusa-n gura, amara-i batranetea
Trupul mumificat nu rade niciodata
In intunericul mormantului, sub piatra
|
|
| |
|
| #53 |
|
|
Da am citit si eu aceasta, insa eu nu o si sustin din 2 motive....
Primul, batalia de la Kadesh a avut loc in al 5 an de domnie a lui Ramses cel Mare si anume in anul 1274 i.Hr. iar tratatul de pace a a fot incheiat dupa aproape 30 de ani dupa ce avusese loc batalia.
Al doilea, Ramses cel Mare nu a pierdut batalia de la Kadesh, insa al fel ca si in trecut, in prezent hititologi se contrazic cu egiptologi, iar parerile sunt impartite.
Parerea mea este urmataorea, Dupa primul asalt al hititilor, care a distrus aproape in intregime corpul Ra a atacat corpul Amon unde dupa cum este inscriptionat pe zidurile tempului de la Abu simbel, Ramses ar fi luptat singur pana la sosirea intaririlor egiptene care au venit de pe tarmurile mari. Hititi vazand ca soarta sa inversat s-au ascuns in cetatea Kadesh si au cerul un pact, in care Ramses nu mai ataca Kaseh-ul, iar hititi nu mai invadeaza Amurru, Ramses accepta si se intoarce impreuna cu armata spre Pi Ramses, insa hititi nu se tin de cuvant ,iar un an mai tarziu ataca Amurru si Cananul.
|
|
| |
|
| #54 |
ReLuModeratorDin: Dej
Postari: 2717
|
|
Dar aceste informatii de unde le ai?Din textele egiptene sau hitite?Ca din cate inteleg aici e problema, hititii sau dat mari in scrierile lor, si la fel au facut si egiptenii.....
_______________________________________
Distreaza-te tinere, cat tine tineretea
Cum e cenusa-n gura, amara-i batranetea
Trupul mumificat nu rade niciodata
In intunericul mormantului, sub piatra
|
|
| |
|
| #55 |
|
|
Din cate stiu eu , batalia de la Kadesh s-a terminat in coada de peste.
Incheierea tratatului de pace , a fost influentata si de ascensiunea asirienilor, perceputi de ambele parti ca o amenintare.
Daca Ramses ar fi suferit o infrangere zdrobitoare , nu ar fi dobandit nici teritoriile din Siria, nici mana printesei hitite.
Pare sa fi fost o pace de compromis,
_______________________________________
Nu tot ce fac oamenii de stiinta se numeste stiinta .
J.A. Hynek
|
|
| |
|
| #56 |
|
|
Relu scrie
Dar aceste informatii de unde le ai?Din textele egiptene sau hitite?Ca din cate inteleg aici e problema, hititii sau dat mari in scrierile lor, si la fel au facut si egiptenii.....
Poi cam din amandoua, deoarece singura mare dinferenta dintre cele 2 texte este ca egipteni spun ca hititi o cerut pace , iar hititi spun ca egipteni o cerut pace. Parerea mea este ca ambele popoare o cerut pace, hititi or fi cerut pace deoarece probabil se temeau de egipteni, iar probabil ca Ramses a acceptat, deoarece, parerea mea in anii 25 si 26 de domnie a lui Ramses se petrece 3 mari tragedi in familia sa: prima, moare fiul sau mai mare Amon-hir-khopshef, a doua moartea reginei Nefertari, iar in al 26 an de domnie, moare regin-mama Tuya.
|
|
| |
|
| #57 |
|
|
Arthras o scris:
Din cate stiu eu , batalia de la Kadesh s-a terminat in coada de peste.
Incheierea tratatului de pace , a fost influentata si de ascensiunea asirienilor, perceputi de ambele parti ca o amenintare.
Daca Ramses ar fi suferit o infrangere zdrobitoare , nu ar fi dobandit nici teritoriile din Siria, nici mana printesei hitite.
Pare sa fi fost o pace de compromis,
In cea ce priveste ascensiunea asirienilor, mai mult erea o problema pentru hititi si mai putin pentru egipteni, deoarece imperiul asirian, in timpul semnari de pace dintre egipteni si hititi, avea granitele doar cu hititi nu si cu egipteni.
Poi daca ne luam ca Ramses ar fi pierdut la Kadesh ar fi fot ucis, ca asta isi dorea hititi sa atace Egiptul. In cea ce priveste mana printese hitite, vezi ca era doua. Ramses al II-lea a avut doua soti hitite.
|
|
| |
|
| #58 |
ReLuModeratorDin: Dej
Postari: 2717
|
|
Din ceea ce ati spus amandoi, reiese doar faptu ca amandoua partile aveau motive sa ceara acest tratat de pace... dar nu se poate dovedi care a fost cel care a cedat... (cel mai destept cedeaza....)
Despre asta ne putem face o idee doar daca analizam din punct psihologic cei doi conducatori, atunci am putea avea cateva indicii.....
_______________________________________
Distreaza-te tinere, cat tine tineretea
Cum e cenusa-n gura, amara-i batranetea
Trupul mumificat nu rade niciodata
In intunericul mormantului, sub piatra
|
|
| |
|
| #59 |
|
|
Poi asta ar fi, insa nu o sa poti analiza decat pe Ramses cel Mare.
|
|
| |
|
| #60 |
ReLuModeratorDin: Dej
Postari: 2717
|
|
De ce?
_______________________________________
Distreaza-te tinere, cat tine tineretea
Cum e cenusa-n gura, amara-i batranetea
Trupul mumificat nu rade niciodata
In intunericul mormantului, sub piatra
|
|
| |
|
